Ce que j’ai retenu de la photo comme pour d’autres “disciplines” c’est que pour apprendre et progresser il faut pratiquer soi même … et donc pour un logiciel de développement (comme ART) s’il est très important d’acquérir une certaine quantité de connaissances théoriques pour mieux l’utiliser - arrive le moment ou il faut mettre en pratique ce que l’on a appris.
Une façon de compléter (et renouveler ) les tutos de carafif pourrait être une présentation d’ART (sur le forum) qui ne soit pas celle d’un manuel mais d’un guide pour le nouvel utilisateur qui démarre par l’essentiel pour l’accompagner vers le plus complexe avec des exemples appropriés agrémentés du (raw + fiichier arp) qui permettent de passer la théorie à la pratique.
C’est vrai que ça serait super de remettre à jour les tutos de Carafife. Mais il faut le temps, et le “cran" de le faire, c’est-à-dire de se positionner en expert.
Peut-être que plutôt que de repartir des bases, on pourrait faire un sondage pour demander parmi les différents modules, ceux pour lesquels il y a plus d’attente de tutoriels.
Merci Alain pour ce partage. Le site de Darktable est très impressionnant et illustre bien que Darktable jouit d’une communauté engagée et participante. Savez-vous si Carafif pourrait reprendre du service? La qualité de ses tutos sont difficiles à battre!
Bonne idée de faire un sondage ! On pourrait aussi sonder notre groupe pour connaitre les personnes qui serait intéressé à investir du temps pour monter des formations ou tutos sur des thèmes précis.
Oui ce livre est très bien, mais il est trop détaillé pour la plupart des gens. Je pense que des mini-tutos, simples et courts, répondant à chaque à une question précise, auraient plus de succès.
Et peut-être que pour commencer on pourrait faire ces tutos à l’instar de PIXLS.US - Articles , si notre artherapee.fr le permet.
Je réponds à jpg54.Le manuel est à mettre en parallèle avec le manuel officiel de Darktable qui me semble n’est pas beaucoup plus digeste. DT.info étant tout récent.Combien de nouveaux avez-vous découragé en les renvoyant systématiquement vers le manuel à l’époque ou le forum DT.fr était devenu une petite “dictature”.Je sais je m’emporte un peu, mais ce genre de réflexions venant d’un membre pleinement impliqué dans DT, ne sont pas constructives.
Je ne sais pas si c’est un risque. Qui dit fil conducteur, dit suivre de A jusqu’à Z un processus qui peut être long et décourageant.
C’est bien pour les tout débutants, mais pour ceux qui ont une question précise, des tutos ciblés répondant à leur questionnement sont utiles.
Si par exemple on veut proposer un tuto genre “Développer une photo de l’import du raw jusqu’à l’export en jpeg”, on va se heurter à un choix sélectif : il n’y a pas qu’une seule manière de faire, alors soit l’auteur va choisir une manière de faire pour rester digeste (sa favorite, et ça peut devenir un peu dogmatique en fonction des préférences de celui qui fait le tuto), soit il va devoir proposer différentes manières de faire, pour différents cas d’usage ou différentes sensibilités artistiques, et ça va devenir très complexe et partir dans tous les sens.
Par ailleurs, selon moi certains tutos plus techniques n’ont pas vocation à s’insérer au milieu d’un long tuto. Je pense par exemple à l’installation et l’utilisation des modules Agx-emulsion et Spectral film simulation.
Prenons un exemple qui pourrait être “Développer une photo raw en noir et blanc”. Rien que ça, c’est pas si simple. Veut-on une photo contrastée ou non, “low key”, “high key”… Et puis dans ART on a plusieurs méthodes pour obtenir un noir et blanc, dont l’utilisation de LUTs (HaldCLUTs “classiques”, mais aussi CLF, ou encore LUTs externes viaagx-emulsion et spectral film simulation) alors là il faudra expliquer comment installer les différents types de LUTs… Impossible dans ce tutoriel, d’où je pense l’intérêt d’avoir des tutos ciblés, vers lesquels renvoyer dans un tuto type “Développer une photo raw en noir et blanc”.
Il pourrait donc y avoir les deux types de tutos en parallèle. En tous cas à un moment donné il faudra se lancer et proposer des tutos, complexes ou simples, avec ou sans fil conducteur, satisfaisant différents types d’utilisateurs et de questionnements.
Avec des réflexions de ce genre, je n’ai plus envie de participer à ce forum. Je sors de l’hosto : ablation du rein gauche pour tumeur et j’attends les résultats des analyses. Bravo de me traiter de dictateur sans me connaître. Enfin moi je sais faire la part des choses entre darktable et ART. De plus je ne me suis jamais caché d’être modérateur du forum darktablefr, et c’était la condition convenue avec CaraFife losqu’il a insisté pour que je participe. Ce n’ai pas la peine de répondre, je resterais muet !
Je ne suis pas modérateur, mais oui je crois que tu t’es emporté. Je comprends que @jpg54 se sente offensé par ton message. On peut ne pas être d’accord, on peut même avoir un grief particulier envers quelqu’un, mais ce n’est pas dans ce fil de discussion publique qu’on doit régler ses comptes, encore moins quand ce n’est pas le sujet de la discussion initiale. Restons civilisés s’il vous plaît, il y a déjà assez d’horreurs à l’extérieur alors faisons de ce forum un lieu paisible s’il vous plaît.
Il y a aussi le guide de démarrage rapide sur la même page. Dans tous les cas je pense, que la meilleure façon d’apprendre est de poster un RAW et de voir les traitements proposés avec pourquoi pas une explication de la démarche suivie.
Prenons un exemple qui pourrait être “Développer une photo raw en noir et blanc”. Rien que ça, c’est pas si simple. Veut-on une photo contrastée ou non, “low key”, “high key”… Et puis dans ART on a plusieurs méthodes pour obtenir un noir et blanc, dont l’utilisation de LUTs (HaldCLUTs “classiques”, mais aussi CLF, ou encore LUTs externes viaagx-emulsion et spectral film simulation) alors là il faudra expliquer comment installer les différents types de LUTs… Impossible dans ce tutoriel, d’où je pense l’intérêt d’avoir des tutos ciblés, vers lesquels renvoyer dans un tuto type “Développer une photo raw en noir et blanc”.
Le noir et blanc ça me connait, et Art offre beaucoup de possibilités, c’est d’ailleurs de tous les logiciels que j’ai utilisés celui que je préfère pour le N&B.
Concernant agx-émultion et spectral film simulation, je ne les ai pas installés, car je trouve ça trop complexe, peut-être aussi parce que je n’en vois pas vraiment l’utilité.
C’est un peu ce que je voyais comme tutos. Partir d’un raw, expliquer avec assez de détails le cheminement pour aboutir à l’image finale. Du coup il y aurait à la fois le processus technique (quels modules sont utilisés) et le processus mental/décisionnel ayant conduit au choix de certains modules.
L’idée de partir d’un sondage est que ça nous permettrait de voir là où il y a le plus de demande d’éclaircissements, pour prioriser les premiers tutos. Ensuite on peut même se répartir les tutos à réaliser. Personnellement, je ne me vois pas faire de tuto vidéo car ça me prendrait trop de temps je pense (pour faire bien je devrais passer par scripter mon discours).
Super, merci @AntoineD . J’en profite pour te demander : existe-t-il un outil pour créer des sondages sur ce forum ?
plutôt favorable, afin que les tutoriels répondent, au moins dans un premier temps, aux attentes majoritaires et s’assurent un certain succès.
Là aussi, je verrais mieux des tutoriels d’usage courant, avant de se lancer dans des démonstrations de haute voltige avec des modules spécialisés. Non que ceux-ci soient inintéressants, mais pour commencer aider d’abord les hésitants, les moins aguerris. À mon très modeste avis, faire croître la popularité d’ART nécessite de faciliter l’obtention de résultats de bonne qualité, sans devoir franchir d’emblée les plus hauts cols de l’expertise.
